Versistenogrca de la Sesie Preguntas y Respuestas de la Conferencia de Prensa sobre las Reuniones Previas de la Sociedad Civil rumbo a la III Cumbre de Jefes de Estado y de Gobierno de Amca Latina y el Caribe- Uniuropea (ALCUE) Concedida por la Titular de la Unidad de Atenci Organizaciones Sociales de la Canciller Melba Pr la Secretaria Tica de la III Cumre ACUE, Martha Bena; la Directora Ejecutiva de DECA Equipo Pueblo a.c. Laura Becerra, y el Coordinador de la Representacin Europa de la Asociaciatinoamcana de Organizaciones de PromociJorge Balbis.

Mco, D. F. (AmbosMedios) MArzo 17 de 2004.

PREGUNTA: Aunque sue los temas ya estdefinidos para la reunie Amca Latina, Caribe y Uniuropea, me gustarsaber de quanera los atentados en Madrid del 11 de marzo van a afectar la agenda y si hay (inaudible) van entrar los pas de la UE, se van a ver los presidentes despude no suanto tiempo, de AL y Europa, va a ser un tema?

RESPUESTA MARTHA BARCENAS: Quizo no sea la persona adecuada para responder esa pregunta porque mi nivel de decisin la organizacie la Cumbre es muy menor, tengo jefes que deciden esos temas importantes pero le puedo decir, el tema de terrorismo estncluido en la Declaracie R estncluido en la Declaracie Madrid, estarncluido en la Declaracie Guadalajara, por cierto.

Efectivamente, los atentados en Madrid, seguramente le darun giro especial a la manera en que se abordara discusiel tema del terrorismo en la negociacie la Declaraci en la negociacie la Cumbre.

Cy hacia d serse giro? Seguramente se producirn el contexto de las negociaciones que se estllevando a cabo en Bruselas y lo que podryo decir, es que seguramente, los pas latinoamericanos serreceptivos a la manera en que se quiera o estardispuestos a escuchar a la manera en que se quiera abordar este tema pero serdemasiado prematuro y escapa a mis posibilidades de poderle confirmar exactamente cse va a abordar.

Pero el tema de terrorismo estesde R en un pafo en la declaraciSeguramente volver estar y teniendo en cuenta los graves hechos sucedidos en Madrid que no se pueden obviar de ninguna manera.

PREGUNTA: Yo quisiera a ver si Jorge Balbis pudiera extender esta respuesta, sobre todo porque acaba de decir que migraciern tema que abordaran las ONGs, quiz no si estensando en incluir el tema migratorio a partir de los atentados como, no scproponer o impedir los gobiernos de Europa pudieran hacer algpo de polcas antiinmigrantes, en fin, alguna declaracin ese sentido

RESPUESTA: Yo creo es muy interesante la conexiue ha establecido en su pregunta, pero creo que hay que analizar las cosas de manera m por separado.

Cuando escuchaba a la se Benas dar su respuesta tenmuy presente que ese es un tema que, evidentemente, va a estar. Yo el otro describun artlo sobre la III Cumbre, donde dec asomo el espectro del 11S rond la mesa de Madrid, sin duda que el del 11M no querrlejarse de Guadalajara.

No nos cabe duda, el tema de la seguridad y la lucha contra el terrorismo van a estar presentes y desde la perspectiva de la sociedad y las organizaciones sociales civil que convocamos el Foro, evidentemente, que tambinos preocupa.

Porque no hay desarrollo si primero no hay vida, y no hay vida si la vida es segada con actos como el de Madrid de la semana pasada. Adem le digo, el tema de la lucha contra el terrorismo y la seguridad aparece en la agenda de las relaciones UE - Amca Latina a partir de la Cumbre de Madrid pero si ustedes analizan los acuerdos de digo polco, de concertaciolco y cooperaciirmados por la UE recientemente con al Comunidad Andina y los pas de Amca Central, en ambos hay sendos caplos sobre cla cooperaciiregional puede contribuir a la lucha contra el terrorismo y para mayor seguridad. O sea, que indudablemente el tema va a estar presente.

En segundo lugar el tema de las migraciones, para nosotros es muy preocupante porque estamos asistiendo en la UE y se los puedo decir, por verlo directamente, cotidianamente en las calles de Bruselas a una nueva oleada de migrantes latinoamericanos en Europa.

Simplemente en Espasegs culos m diros menos alarmistas, hablan de 400 mil latinoamericanos indocumentados ingresados a ese paen los os apero eso sin llegar a estos niveles se repite en Italia, se repite en Bica, en Holanda, etcra, etcra.

Y alla migraciatinoamericana se transforma, se suma en realidad, al grado de problema que tienen los europeos respecto de las migraciones. Yo dirque dentro del conjunto de los millones de inmigrantes ilegales que hoy existen en la UE, el contingente latinoamericano es el menor, salvo en algso, como es el caso espa

Y allosotros estamos llevando a cabo una accidesde hace tiempo, reclamando la adopcie medidas especcas por parte de los gobiernos europeos de los estados miembros de la Unicomo de la propia UE respecto de una atenci la problemca de los migrantes que estalle una lectura, diros, de seguridad.

Es decir, para la UE es muy importante de los migrantes pero sobre todo chacer para evitar que los inmigrantes entren a la UE y en segundo lugar, como hacer para que se vuelvan a sus pas.

Entonces, lo que nosotros estamos planteando es bueno, pues bien, cpoder hacer que el digo polco a la cooperaci el comercio generen condiciones de desarrollo en los pas latinoamericanos para que estos no tengan que irse sus ciudadanos a Europa. En caso de que ya esten Europa chacer para que vuelvan a sus pas de origen pero no expulsados, en tinos de seguridad, sino clograr su reinsercin los pas de origen y sobre todo chacer para que esos migrantes que env muchos recursos, porque cuidado, ustedes tienen muy presente seguramente en Mco, el tema de las remesas desde los EU, pero tambilas hay desde Europa, chacer para que esas remesas de latinoamericanos en Europa lleguen a Amca Latina y ser inviertan en proyectos productivos que fomenten un llamado, podros decir, co-desarrollo entre los migrantes latinoamericanos que ya esten Europa con sus pas y lugares de origen.

Para terminar, evidentemente, que ustedes han visto, que ha pasado en Espaespecto de las familias de las vimas, en especial, las familias de las vimas migrantes, que ha habido una decisiuy bienvenida de dar reconocimiento legal a su estatus.

Lo que nosotros abogamos es que malle las situaciones tremendas, como esta, que genera situaciones puntuales de solucise arbitren soluciones globales que atiendan a un reconocimiento de la situaciegal de los migrantes latinoamericanos en el conjunto de Europa, particularmente en Espaero no solo.

RESPUESTA MARTHA BARCENAS: Un punto nada mmmo en lo de migracicuando describos dos temas multilateralismo y cohesiocial, obviamente el tema de paz y seguridad internacional les cae, sobre todo dentro del a de multilateralismo aunque los dos temas son transversales y describos seis subtemas.

Si ustedes se fijan, hable de proceso de integraciegional, subregional y migraciesto fue a propuesta de Amca Latina y aceptado por los europeos para ver el feno de la migraciomo un feno directamente relacionado con los procesos de globalizaci integracino como un feno de seguridad, sy no como un feno de cohesi

Asue planteado, por eso el tema de migracistentro del subtema de procesos de integracino quiere decir que no se reconozcan las dimensiones de seguridad del feno migratorio pero el feno migratorio es un feno directamente vinculado a los proceso de globalizaci integracion dimensiones de seguridad, no es un feno de seguridad.

Entonces, creo que eso es importante como el enfoque que Amca Latina busca que se, en el digo con Europa se entiende desde esa manera el digo en materia de migraci en la reunirevia que convoc gobierno de Ecuador, que efectivamente, es Ecuador el que tiene mayor n de ciudadanos en Espa a su vez es el paeuropeo con un mayor n de latinoamericanos migrantes, migrantes latinoamericanos, se trataron esencialmente tres temas:

El tema de las causas de la migracique no son solamente atribuibles a los pas expulsores sino tambilas causas de atraccie la migracilos efectos que tiene en el paexpulsor y en el pareceptor porque tambitiene graves efectos de desintegraciamiliar, la migracien el paexpulsor tambi

La cuestie las remesas para que las remesas contribuyan verdaderamente al desarrollo y entonces a este proceso de reintegracie los migrantes a sus pas de origen y no contribuyan solamente al gasto de consumo y se abordor primera vez, quipo de polcas conjuntamente podr hacer Amca Latina y El Caribe para enfrentar todos estos temas de migracibr>
La reunie Quito fue muy importante porque es la primera vez que se reexpertos de Amca Latina, El Caribe y la Uniuropea, expertos oficiales a discutir el tema de migracique es un tema delicado.

Ahora, tambiel tema de migracie puede enfrentar desde el punto de vista del multilateralismo en el sentido de que tanto el terrorismo como la migracii no tienen una cooperaciultilateral no van a ser exitosos. Las medidas unilaterales en terrorismo y las medidas unilaterales en migracio son exitosas, se requiere de la cooperacinternacional, se requiere de la concertacionjunta para enfrentar un problema como es el terrorismo y un feno como es la migracique no es necesariamente problema y que no debe de ser considerado como un problema.

PREGUNTA: Buenos d, dos preguntas para quien quiera contestarlas. Quapel debe de jugar Mco sobre todo cuando ha ca su posicinternacional, cuando hay un desencanto o ha estado echado a un lado el Presidente Vicente Fox por la falta de transiciQuebe de pedir o quebe jugar como papel protago ante la Uniuropea, quambios ven ustedes que debe pedir el gobierno mexicano en esta relacimca Latina-Uniuropea?

Y la segunda para la licenciada Melba Pr Regres psicosis del terrorismo a rade los ataques de Madrid? Qunstrumentos estaplicando o qustpensando para evitar, en cuestiones de seguridad, para evitar que se puedan dar este tipo de atentados terroristas? Estoy pensando, quizen una radicalizacie aduanas, por ejemplo, de revisar a las personas que vienen de las ONGs a protestar, a reunirse, se les va a hacer una revisiexhaustiva, se van a pedir historiales o quipo de mecanismo estplicando el gobierno mexicano en esta psicosis del terrorismo que se estando a nivel internacional? Gracias.

MELBA PR: Yo te contestarlas dos preguntas, digamos de manera separada. Primero, aunque respeto tu diagnco no necesariamente estoy de acuerdo en el diagnco de la primera pregunta. Entonces, a partir de ahendryo complicaciones para contestarla asbr>
Mco es parte del conjunto de naciones que se reunirn esta cumbre. Por obvias razones, Mco es un pamuy importante en esta reunio solamente porque es el anfitrin la reunisino junto con otros pas de Amca Latina, es parte de los pas, digamos, lanza en muchas de las iniciativas hacia la Uniuropea. Mco es el primer paque firma el Convenio de Entendimiento de Asociacicono que va mucho malle un acuerdo comercial solamente con la Uniuropea y posteriormente vienen los otros acuerdos de pas de Amca Latina con la Uniuropea.

Adicionalmente a esto, Mco ha tenido una largma tradicie relacion Europa por obvias razones como muchos pas de Amca Latina, pero para Mco la Uniuropea es uno de sus mercados mimportantes sin duda despude los Estados Unidos, es uno de los balances de su relacinternacional, es una posicianto en los temas multilaterales como en temas bilaterales con los pas de la Unipero tambicon la Unin su conjunto tiene muchmos temas a tratar.

Mco, independientemente de sus problemas internos como muchos pas, es todavun pacon grandes aportaciones en el concierto internacional con grandes posiciones internacionales y con gran reconocimiento de lo que es sus aportaciones a la polca exterior y a las posiciones que Mco ha tenido en, digamos, tradicionalmente y las nuevas posiciones que Mco ha expuesto tanto en los temas multilaterales como en temas especcos de las relaciones bilaterales que Mco pueda tener con los pas que estarrepresentados en esta cumbre.

En la segunda pregunta que haces, me parece, hay una parte que me preocupa que es pensar que los representantes de las ONGs que vienen a protestar pueden tener en su cabeza una la de atentados terroristas. Entonces, creo que pretender que las ONGs, por muy radicales y protestantes que as sean, o protestosas con respecto a la palabra protestante, puedan ser equiparadas a movimientos terroristas y al crimen organizado internacional, me parece que hay que diferencia muy claramente.

Las organizaciones no gubernamentales han estado presentes dentro de las cumbres en Mco y en otros lados, son parte de las otras voces de la sociedad, voces que han encontrado en reuniones como las que preparan los compas en Pcuaro o en otras reuniones una voz de concordia, una voz de sugerencia, una voz de propuesta, una voz de trabajo, una voz de estudio y de trabajo muy, muy serio de la sociedad civil y otras organizaciones que han encontrado en la acciirecta su manera de ser escuchados, pero ambas, cualquiera que sea la voz, as u otras voces, estdiciendo cosas.

Creo que los gobiernos y que las sociedades tenemos que ser muy mucho mabiertos a escuchar esas otras voces. Tenemos con esta cumbre la experiencia en el o a medio de varias cumbres, algunas mcomplicadas que otras y tanto las fuerzas de seguridad mexicanas divididas en los diferentes niveles han sido muy cuidadosos en saber que estas expresiones no necesariamente tiene que ver con Mco, sino tienen que ver con expresiones que van en contra de muchos de los temas que se conversan y que se negocian en diferentes cumbres.

Habrin duda todo un despliegue de seguridad como es obligaciel paanfitriara proteger y permitir que los trabajos de la cumbre se den de la mejor manera posible. Mco posiblemente sea anfitrie tanto como 58 Presidentes y Jefes de Estados de dos continentes muy, muy importantes como son el continente europea y el continente americano y, bueno, la obligacila seguridad que implica el ser anfitrie una cumbre como a, es muy, muy amplia.

Los atentados son fenos terribles que suceden en sociedades desencontradas como es ahora la sociedad globalizada, tienen lecturas muy, muy complicadas y de muchos ulos, y sin duda las fuerzas de seguridad mexicana estaratentos a que este feno y este problema no se di durante la cumbre, ni previo, ni posterior, pero todos los pas tenemos, en un mundo globalizados, somos posibles vimas de ataques como estos, pero se tomartodas las medidas de seguridad por parte del Estado Mayor Presidencial que es el responsable de la coordinacie la seguridad en estos eventos y, bueno, se atenderomo es deseado.

PREGUNTA: La seguridad respecto a su experiencia de varias cumbres por este tema de la psicosis del terrorismo veremos mayor seguridad?

Yo no decque las ONGs son terroristas ni nada por el estilo, creo que ahe me malentendi poco mi posicisino que muchas veces el ingreso de las personas que vienen a protestar, es tambitomada por los gobiernos para hacer una exhaustiva revisie las personas que vienen, no de los lres ni nada por el estilo de las ONGs y aso han denunciado casi durante todas las cumbres, siempre ha habido informacirevia a los d que a veces se les niega las visas, que a veces se les cierran las puertas, pero, bueno, eso para que se quede bien entendido que yo nunca dije que las ONGs son terroristas.

Pero habrna radicalizacie, esperemos, mayor seguridad en Mco a rade esto o peticiones de gobiernos sobre todos europeos poderosos que estbajo la amenaza como Espacomo Inglaterra, Francia, etcra, para una seguridad especial o usted podrdecir que la seguridad va a ser normal como en cualquier otra cumbre que se dio?

MELBA PR: La seguridad especial tiene que ver con la presencia de 58 Jefes de Estado y de Gobierno en un pacomo Mco y en una ciudad como Guadalajara. Entonces, a es responsabilidad del Gobierno de Mco salvaguardar la seguridad de ellos y de todos aquellos que participan en la cumbre, tambide los que vienen a protestar.

LAURA BECERRA: Syo quisiera tambihacer alusi la primera parte de la pregunta que se hizo en el sentido de la expectativa que se tiene del gobierno mexicano e insistir en que esta rueda prensa breve quisimos poner el asis tambien el tema del digo social, en el digo polco y me gustarque ustedes lo pusieran tambiy lo colocaran como un escenario y como un reto que nos estamos planteando en el sentido de que este foro del que les hemos estado hablando esta ma tiene la intencie plantear, les deca ustedes, consideraciones, propuestas y alternativas que podamos reconocer como importantes y estratcas como sociedad civil, pero lo ideal es que podamos tener alianzas y coincidencias y consensos con nuestro gobierno, con nuestro gobierno mexicano y que el gobierno mexicano, efectivamente, defienda una postura de soberany que defienda una posiciomo regiatinoamericana dentro de su relacion la Uniuropea que es una relacihay que reconocerlo, desigual porque estamos hablando de pas que no son iguales ni en desarrollo econo ni en desarrollo social, asue Amca Latina tiene que tener una postura, digamos, de bda de una relaciorizontal con la Uniuropea, y eso creo que podemos contribuir, estamos hablando con, lo dijo el Embajador MuLedo el dque estuvimos aquace una semana o dos, estamos hablando de algo estratco, la relacie dos regiones, Amca Latina, Uniuropea y en eso queremos contribuir pues los que estamos aqu muchos que no estamos aqusta ma y que estamos apostando a la posibilidad del digo polco y social, amen de que tambivamos a estar en Guadalajara haciendo tambinuestras expresiones en ese momento en la cumbre, porque esperamos que en esa cumbre haya una reacciuna respuesta a lo que vamos a plantear en mayo en Pcuaro.

MELBA PR: Para que tengan una idea de la movilizacie organizaciones, las organizaciones mexicanas han estado preparando su posicinte los temas de la cumbre en varias reuniones de trabajo, en reuniones de trabajo de digo, de preparacie documentos y de propuestas, inclusive ma se reaqun Cancillerpara preparar un documento de organizaciones mexicanas frente a la cumbre. Con ese documento y otras muchas discusiones y muchos foros que han hecho las organizaciones mexicanas, se van a conversar y a encontrar digos comunes y voces comunes con las organizaciones tanto latinoamericanas como europeas en el Foro Latinoamericano Caribee la Sociedad Civil en Pcuaro y posteriormente con el Consejo Econo y Social y sus referentes en ambas regiones, tambien abril.

JORGE SANDOVAL: Si me permiten, yo creo que lo importante aqus el camino hacia una integraciada vez mayor de nuestras agendas sociales. Las sociedades civiles latinoamericanas y seguramente tambilas europeas tenemos preocupaciones y preocupaciones que estvinculadas con todo este proceso de globalizaciue muchos de nosotros vivimos con muchma ansiedad, porque justamente muchas de nuestras agendas y preocupaciones no han sido reflejadas en estas cumbres.

Una de nuestras preocupaciones es indudablemente para a es que se logre incorporar en el momento en que los Jefes de Estado se rejustamente este consenso de agendas sociales que en estos momentos deberemos de promover.

RESPUESTA MARTHA BARCENAS: Por o, Alberto, al igual que Melba, respeto tu diagnco, no coincido con sobre la falta de prestigio del gobierno de Mco. Yo creo que no es assigue siendo un gobierno con un enorme prestigio pero sobre todo el pasigue siendo el pacon un enorme peso.

No puede hablarse de ninguna negociacion Amca Latina y El caribe en el que no tengas como referencia inmediata a los dos grandes de la regiMco y Brasil.

En este caso creo que en Bruselas, donde se estlevando a cabo todo el proceso de negociaciel peso de Mco es reconocido, sin duda alguna por todos los pas.

Mco ha tenido una actitud aparte de no imponer su agenda, una actitud de escuchar a las preocupaciones de todos los pas latinoamericanos y caribede las demandas de todos los pas latinoamericanos y caribey te puedo decir, porque he estado ahque cuando se negocia con la UE, la UE habla con una sola voz que es Irlanda, el Presidente del Consejo Europea y Amca Latina habla con una sola voz, que es Mco ahorita el Presidente en turno del Comitemco por parte de Amca Latina y El Caribe..

No hay la menor duda del esfuerzo enorme que estaciendo el gobierno de Mco por concertar las posiciones con toda Amca Latina y El Caribe, por presentar un frente unido, no hay la menor duda del reconocimiento que se da Mco en todo el proceso de negociacin Bruselas y del peso especco que tiene Mco en Amca Latina y El Caribe y en la relaciiregional.

Esto, ayer simplemente, se ve el pro presidente del Consejo de Ministros de EspaJosuis Rodrez Zapatero, demostr enorme interen venir a la Cumbre, reconoci intery el papel especial que va a jugar Mco en esta organizacie esta Cumbre.



PREGUNTA: Yo tengo una pregunta, porquo se trata del tema econo? nada men el documento pues dicen que van a promover o tratar de promover la cohesicona, uno de los, o sea, el punto de desacuerdo que siempre ha existido entre los dobles, la UE y Amca Latina, ha sido la existencia de aranceles sobre los productos agrlas, cues su postura o que puede proponer al respecto porque siempre Amca Latina busca, o sea, suprimir la existencia de sus aranceles y nunca lo consigue?

RESPUESTA JORGE BAILBIS: Bueno, otra pregunta muy interesante que me atrevo a comentar brevemente. Es una preocupaciara nosotros tambiy no solamente el tema de los aranceles sino el del conjunto de las relaciones comerciales econas financieras entre la UE y Amca Latina.

Para nosotros es muy claro, que evidentemente, mejores y mayores posibilidades de comercio facilitar la superacie los problemas de la pobreza en Amca Latina aunque tambireconocemos que no solamente con el aumento del comercio, eso se logra.

Porque estien que los europeos nos abran sus mercados pero luego tiene que ver tambiel problema, la distribucie la riqueza, que eso no es cuestie los gobiernos europeos sino fundamentalmente de los gobiernos latinoamericanos, que deben de alguna forma, en caso de beneficiarse nuestros pas con una mayor apertura comercial, implementar las polcas de distribuciel ingreso necesarias que ayuden tambia reducir las brechas de desigualdad social.

Pero volviendo al tema comercial, evidentemente que los aranceles son un tema, pero estl tema de los subsidios, de las exportaciones, el acceso a mercados, toda la enorme baterde medidas para arancelarias que tenemos claramente, sla cuestipor ejemplo, de la polca agrla comropea que siene que ver con los subsidios pero ahora tiene que ver tambicon la multifuncionalidad, muy respetable como argumento para los europeos pero que tambinos suponen complicaciones para nuestras exportaciones.

Entonces, sueremos hablar de esos temas, por mi experiencia en Bruselas, les puedo decir que la Comisiuropea me dice, ah pero ustedes siempre hablando de esos mismos temas, siempre insistiendo con el tema comercio, como si no hubiera otras cosas entre nosotros. Y nosotros, personalmente las reconozco say muchas, pero esa es muy importante tambi

Muchas gracias a todos.